庚欣：中美关系决定亚太地区稳定大局
胡一虎：其实您刚才特别提醒了，但是提到的有关国家当中，我们也当然少不了要关注美国的动态，事实上大家非常注意在1960年和日本在华盛顿修订的成为两国同盟关系基础的就是《日美安全保障条约》，在这《日美安全保障条约》，在画面上您特别可以看到第五条的规定，就是 各缔约国宣誓在日本国施*的领域下，如果任何一方受到武力攻击，依照本国宪法的规定和手续，采取行动对付共同的危险 这意味着什么？就是说日美任何一国的攻击都被视为是对两国和平和安全构成威胁？两国将会对共同的威胁采取行动。日本的《读卖新闻》就报道说，美国的国务院发言人纽兰就最近表示说，钓鱼岛在《日美安保条约》这第五条的适用范围之内是因为1972年冲绳归还日本以来，钓鱼岛一直在日本的施*之下。针对这点，我特别请教在，东京的庚欣，刚刚我们看到整个背景了，但是事实上庚欣，您也是研究这个条约方面的，其实这个条约的诞生是可以说在冷战下的产物。当时有这样的条约，但是它也是捆绑双边的关系，在现行的国际*治，包括国际法，它站得住脚吗？有合理性吗？美国首次表态：美日安保包括钓鱼岛庚欣：《日美安保条约》我们抓住它三个要点，第一，它是二战战后处理的一个产物。从战后处理来说，如果直至今天，他们双边仍然认为有效，那我们也不多说什么其他的，由美日双方来决定。第二，日美安保在冷战时期是起到了一个作为美方的霸权在东亚地区行使他地位，行使他作用的这么一个工具。从这一点来说，冷战已经结束了，我们现在中国、美国，整个地区的稳定发展，东亚整个的状态在全世界经济、*治的和平发展发挥重要的领头羊作用，这是有目共睹的，这个时候再来动用所谓冷战时期的一种过时的工具，来限制这个地区的和平发展，破坏这个地区的合作气氛，我觉得是非常不适当的。最后最重要的就是日美安保，无论在什么时候，它都是一个双边的条约，就是说它不可以对我们第三方产生某种制约的作用。如果说它想扩大，就等于超出了他们双边的条约的价值意义，它的范围，它权限的作用，它超出的时候，这个时候就成了一个纯粹的力量关系，就像美国想打谁，它没有条约，它也照样可以去打，只要它觉得它的力量可以打得到。如果它没有力量的时候，它就是动用什么样的条约，它打不动别人，比如像朝鲜战争、越南战争，它动用什么样的联合国的力量也好，动用什么样的作用一个工具的一个条约也好，它打不动，它打不赢，它也要照样走人，所以在这上面，《日美安保条约》对我们中国历来它就是一个敏感的存在。而且我们特别要注意《日美安保条约》的核心是美国，它并不是由日方一方决定的，而且主要不是日方决定的，所以美国在里边起了决定的作用，中美关系在决定着这个地区稳定的大局。